パンク・ハードコアにとって歌詞は重要か?


Category Punk/Hardcore
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1: (  ´∀`)σ)Д`) プニ ID:zgj03WqU

あなたにとってパンク・ハードコアの歌詞とは





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1: (  ´∀`)σ)Д`) プニ ID:zgj03WqU

あなたにとってパンク・ハードコアの歌詞とは
どのような意味を持つものでしょうか。
「音と歌詞、どちらがパンク・ハードコアにとって重要か」
「パンク・ハードコアにとって歌詞の内容は大切か」
「ポリティカルな歌詞、ノンポリな歌詞についてどう思うか」
「パンク・ハードコアの音源に歌詞カードは必要か否か」
等々、あなたの様々な考えをお聞かせ下さい。
パンク・ハードコアバンドのメッセージであり、
姿勢を表す歌詞について語りましょう。





引用元: 【パンク・ハードコアにとって歌詞は重要か?】



4: NO-FUTUREさん ID:TzU4wP+w

まず、どちらが重要でもなく、どちらも重要。





8: NO-FUTUREさん

どんな歌詞を「いい」と感じるかにもよるけどね。
海外のバンドは訳が付いてないと解らないから判断難しいけど
日本のバンドで歌詞も音もいいのって意外と無いかも。





10: 叛(・∀・)逆 ◆blueA.2p3.

「俺英語わかんねーけどパンク好き」っていうやつ多いぞ。
要はあの音なんだろうね。





12: NO-FUTUREさん

音よりも歌詞よりもルックスが重要





13: NO-FUTUREさん ID:x8BU5F8Q

>>12こそ真の音楽通





20: NO-FUTUREさん

単にバンドとして割り切るなら歌詞も音もルックスも良けりゃ上出来だろうけど
生き方としてのパンク・ハードコアを重視するなら、その人の姿勢や実際の行動を見るべきなんだろうな。





64: NO-FUTUREさん 投稿日:05/25(水) 05:11:29

俺は結構歌詞は重要視するなー
確かに白人のアホ丸出しの歌詞には呆れるモノもあるけど





66: NO-FUTUREさん 投稿日:07/25(月) 01:26:27 ID:Ckn4hxXC

俺、歌詞は殆どあってないような物だと思ってる。
だって、洋楽聴いて「イイネ!」と思っても
英語わかんない奴には歌詞なんて関係ないでしょ?
ただ、言葉のもってる響きは大事。「あ~」とか「ら~」
だけじゃ、まずいとは思う





67: NO-FUTUREさん 投稿日:07/30(土) 06:22:11 ID:AVjE2ved

けどハードコアバンドの歌詞にもいいのあるぜ?

英語だから余計イイ。訳すときに自分の都合のイイ様に解釈をする。
けっきょく歌詞なんて受け手の取り方しだいってのもあるからね。

ただ、ハードコアバンドの歌詞にもいいのあるぜ?





71: NO-FUTUREさん 投稿日:10/13(木) 21:37:51 ID:1CwN2tCA

重要に決まってんだろ!
ピストルズのゴッドセイブが単なるラブソングだったどうよ?
ディスチャージのWHYは何に対するWHYだ?
エクスプロイテッドのUSAはFUCK USAだから皆熱くなるんだろ!





74: NO-FUTUREさん 投稿日:11/08(火) 06:06:54 ID:K444i0uM

歌詞は大切だと思う!!エゴ丸出し思想や偏りすぎの政治思想の歌詞は好きじゃない!
偏りすぎの歌詞はテロリスト思想となんの変わりもないしな!





75: NO-FUTUREさん 投稿日:11/08(火) 09:37:16

歌詞なんかいらね





89: NO-FUTUREさん 投稿日:11/19(土) 14:08:27 ID:cU2MF5Gp

歌詞は絶対重要だよ。 青春パンクみたいに臭いのはダメだけどな ボーカルを楽器だと思えれば言葉の重要性がわかる。 ま、オルタナティ部なのも好きなんだが





90: NO-FUTUREさん 投稿日:11/19(土) 16:24:05

歌詞も大切だけど、音楽はさー、言葉じゃないんだよ





92: 82 投稿日:11/19(土) 17:09:33

>>90
音楽そのものについて考えたら、言葉ではないと俺も思います。クラシック
音楽などは歌詞で訴えるというより、純粋に音楽できっと何か伝えたいことがあるような
気がするし、でもホントにいろんなジャンルや種類がある音楽のすべてに簡単に
それを当てはめてしまうのはどうかと思います。
特にハードコアやパンクについて言えば、曲を作っている側がホントに伝えたい
メッセージや感情や思想を曲にこめている場合が多いし、必ずしも
「音楽は言葉じゃない」というのは当てはまらないと思います。
音楽と言ってる以上サウンドが重要なのはもちろんだと思いますが。
結果としてリスナーの中で歌詞に共感した人は、その曲のサウンドより
メッセージに共感し重要視する人がいても不思議ではないし、それは否定される
べきことではないんじゃないでしょうか?





95: NO-FUTUREさん 投稿日:11/20(日) 01:04:43 ID:3eu3EhWw

ようは聴いてる意味無しにサウンドにアティテュードを感じれるかどうか!
そんでもって詩が良ければもう最高だね
もっとも意味が専攻しすぎてユーモアの無い、内容だけの詩は最悪だよ
日本の詩を好きになれないのは堅苦しすぎて嫌いだ
英語の詩は言いたい言葉の中に強烈な皮肉の中にユーモアがあるから、
論文じゃなくて、「詩」なんだよね
ながながごめん





138: NO-FUTUREさん 投稿日:11/23(水) 21:38:56 ID:xKdlj5h7

俺はパンクは歌詞と音あってこそのパンクだと思ってる。何かを伝える。それがパンクだと思ってるから。





137: NO-FUTUREさん 投稿日:11/23(水) 21:14:14 ID:1Kpg4L39

っつーか、真面目に「戦争反対!」なんて歌うバンドなんているのか?
ありゃ様式美だろ。歌詞分かるとホントに萎える。海外のバンドは何を
歌ってるのか聴いてて全然分かんないのが魅力。非英語圏だと尚良いね。
歌詞読んでも分かんないから。歌詞や「思想」無視して音楽として楽し
めばそれでいいじゃん。GG ALLINもCRASSやCONFLICTも、SKREWDRIVERも
全部楽しめるよ。





139: NO-FUTUREさん 投稿日:11/23(水) 21:52:52

>>137
ディスチャージなんかはかなり真剣に「戦争反対」を言ってるんじゃないか?
様式美には感じないが、、、。
俺は138が言ってるように何かを伝えるのがパンクであると思うし、あって欲しいけど、
もちろん137が歌詞わかると萎えるっていうのも、歌詞や「思想」無視して
音楽として楽しめればそれでいいっていうのを否定する気はないし
ハードコアのどこに魅力を感じるかっていうのも自由だと思ってるよ!!





143: NO-FUTUREさん 投稿日:11/24(木) 02:25:00 ID:a5eP02iG

あと、ハードコアって戦争とか以外にもそのバンドなりのテーマってやつを
ずっと歌い続けてるんじゃないかな
POPやROCKが自分のこと、友達のこと、女の事、世の中に対する気持ちを歌ってるとしたら、
ハードコアって世の中に対しての意見、人に対しての意見、自分のあり方を歌ってることおおいよね
って、話ずれてたかな?自分でも何言ってるかわかんなくなってきた





145: NO-FUTUREさん 投稿日:11/24(木) 12:37:45

>>143
よくわかります
だからハードコアは心に響いて来るんですよね
音的にもメッセージ的にも





283: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 02:35:42 ID:p/T55/SC

ちなみに俺はパンクってのは音楽形式ではなくて思考そのものだと思うんだがどう思う?





285: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 02:45:05 ID:UlI8KoIM

>>283
それだとあまりにも宙ぶらりんってゆうか…なんだろね
ヒプホプの人もそうゆうこと言ったりするけど、じゃあ音楽なんやねん
思考は人それぞれだし
基本的にパンクっておれらにとっては20年以上も前に海の向こうで誕生したもんだし
自分の人生やら生活に77パンク的な要素を見出すのはアリかもしれないけど
パンク精神とやらに自ら歩み寄ってくのって宗教とか洗脳とかと一緒だし普通にキモイ





286: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 02:49:08 ID:p/T55/SC

思考形式っていうかなぁ
別に反戦すればパンクとか言ってるんじゃなくて
周りの状況や常識や価値観にとらわれることなく常に本質を求めることが出来る
って抽象的な概念な気がするんだが、変かな?
いまいち自信はないんだ





291: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 03:07:19 ID:UlI8KoIM

>周りの状況や常識や価値観にとらわれることなく常に本質を求めることが出来る
って抽象的な概念な気がするんだが

これをパンクとする必要も無い
何かの言葉と置き換えても成り立つんだったらパンクじゃなくていい





304: !はん(・▽・)ぺん! ◆477NAhzj.A 投稿日:11/29(火) 04:30:01

>>286>>291が正解
286が言ったことは初期ロンドンパンクムーブメントによく現れている

291、パンク何て語句は取って付けたようなもん





287: !反(・▽・)戦! ◆g3vmXzxKTE 投稿日:11/29(火) 02:56:59

パンク史をトータルして見たらやはりアナキシズムの行動だと感じる。
アナキストの語源を調べてみるのもおもろいかもね!

パンク=アナキシズムと言ってみる





288: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 02:58:50 ID:UlI8KoIM

当時のロックにうんざりしてただけじゃないの
ピンクフロイド最悪、ボウイ最悪、長髪にパンタロン最悪、これは思想じゃないしね
ただヘタクソなチンピラが好きにやりたい放題やってただけだと思うんだけどなー
ラモーンズだってそこらの高校生バンドと考えてるコト変わらないと思うよ





298: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 03:33:34 ID:UlI8KoIM

もうなんでもいいじゃん!考えるから難しくなる
パンクバンドの曲にメッセージがあってもいいし無くてもいいし
それはどのジャンルでも同じコトだしパンクだけ特別にする必要ないだろ
パンク特有の…とか意味がわからない
パンクやってるヤツもテクノやってるやつもそのジャンルが好きだからやってるだけで
思想や歌詞の内容っちゅうのはジャンルでは無くてただ単にソイツがそうゆうヤツだってこと!
好きな音出して好きに歌えばいーじゃんか!
このスレ、パンクとか関係ねーよ!





309: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 06:04:19 ID:VJaWvE1j

難しいこと考えないでパンクは曲調ってことでいいじゃん





310: NO-FUTUREさん 投稿日:11/29(火) 12:54:06

なんかムラムラするので叫んじゃおうかな?ってのがパンク。
で色気づいて格好もキメちゃうのがパンクロック。
で演奏磨いてバラードとかやっちゃう?ってのがロックンロール。





335: NO-FUTUREさん 投稿日:12/24(土) 21:04:41

思想だとか精神だとかって言うから仰々しくなるんでさ、
気がついたらそうなってました、っていうのに近いと思うが。
そういう奴らが、音楽のような事やったらこうなりました、と。





415: NO-FUTUREさん 投稿日:02/03(金) 13:31:53 ID:vPE8972y

PUNKとかHCだからこそ歌詞は重要だろ?むしろJ-POPとかのほうがいらねーよ。おんなじようなねむたいラブソングばっかりじゃん。
ラブソングでもPUNKとかは胸をえぐられるくれえ深いよ。日本訳とかじっくり読んでみ





416: NO-FUTUREさん 投稿日:02/03(金) 13:58:04

歌詞があるからハードコアなんだ。
歌詞が要らないのならノイズでもやればいい。





430: NO-FUTUREさん 投稿日:03/27(月) 20:51:59

歌詞必要。だってパンク=反政(基本)なわけだから、歌詞がないとパンクじゃない。

と思ってる。





432: NO-FUTUREさん 投稿日:04/21(金) 10:09:17 ID:RIMDfVAB

歌詞てのわおもってること。頭のなか。その思ってる強さがあの速さ、音にでてる。



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Comments

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CLASHのTrain in Vainはパンク?
[ 18808 ] by
John Doe
 00:19 on 2015-09-23
The Kids Aren't Alright の歌詞の意味を知ってオフスプリングが好きになったことがあったから
歌詞は重要だと思う。
ジャンルを問わず、聴いてもらった時にリスナーの心のどっかに引っかかる、そんなきっかけが多いに越したことは無いと思うぞ。
[ 18809 ] by
John Doe
 00:29 on 2015-09-23
パンクに精通してるわけじゃないけど他のロックよりメロディやテクニック・構成に重きを置いてない分
歌詞が良かったらストレートに伝わるし良い武器になると思う
[ 18810 ] by
John Doe
 01:03 on 2015-09-23
聴き手が何を重視するかは自由だけど
なんでパンクやるかって言ったらやっぱり歌詞含めたアティチュードなんじゃない?
[ 18812 ] by
John Doe
 01:47 on 2015-09-23
個人的には全ジャンルとも
「クソ歌詞でも曲が良ければ全然構わないが良いに越したことはない」
[ 18813 ] by
John Doe
 02:43 on 2015-09-23
※18809
ロックの楽曲を良くしたものがパンクなんだけどな
楽しい音楽を追求したらパンクになるから構成力でパンクに勝るものはないんだよ
[ 18814 ] by
John Doe
 03:29 on 2015-09-23
いい歌詞書けないようなバンドはいい曲も作れないと思う、特にパンクみたいな単純な音楽じゃ
ハードコアは適当でいい
[ 18816 ] by
John Doe
 08:15 on 2015-09-23
Bad Religionの歌詞がメッセージ性強くて好き
I want to conquer the worldとか中学のとき聞いてすげー衝撃うけたな
[ 18818 ] by
John Doe
 10:00 on 2015-09-23
Bダッシュなんて歌詞適当なのに客はパンク好きみたいな人多いから歌詞は別に無くてもいける気がする
[ 18822 ] by
John Doe
 11:59 on 2015-09-23
アメリカやイギリスは、しょっちゅう参戦して戦争してるから
中には兵隊として戦ってる友人が居たりして戦争が身近に有り
テレビから流れる情報も日本とは段違いに濃いものになってる
その結果「この戦争には反対」とか明確な目標があって曲にしてるから心に来る

日本の反戦は「誰かと誰かが喧嘩してるなら止めよう」みたいな適当で曖昧な感じだから嫌い


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