音楽フェスに出現する「地蔵」が各地で問題化


Category フェス
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1: 三毛猫 φ ★@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:21:51.80 ID:CAP_USER9.net

音楽産業が全体的に縮小傾向にあるといわれるなか、複数のミュージシャンやバンド、アイドルが出演するイベントや音楽フェスは拡大している。


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1: 三毛猫 φ ★@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:21:51.80 ID:CAP_USER9.net

NEWS ポストセブン 9月22日(木)16時0分配信

 音楽産業が全体的に縮小傾向にあるといわれるなか、複数のミュージシャンやバンド、アイドルが出演するイベントや音楽フェスは拡大している。盛況なイベント&フェス人気を反映して、それまで単独コンサート以外のステージには立たなかったミュージシャンが出演したり、バンド主体のイベントにアイドルが登場することも増えてきた。それとともに音楽フェスに初参加するファンも増え、各地で「地蔵」問題が勃発している。

「地蔵」とは、目当ての出演者をステージそばで見るために何時間も前から最前列付近に 立ち続ける人たちのこと。ひいきの出演者が出てくるまで、目の前のステージで何が演じられても無反応で立ち続け、お地蔵さんのように微動だにしないことから皮肉を込めてそう呼ばれるようになった。複数の演者が順番に出演するフェスやイベントでは、最前列はそれぞれのファンに順番に譲りあうのがマナーなので、地蔵になるのは迷惑行為ととられる。

 もっとも、1997年の第1回からフジロックフェスティバルには毎年、欠かさず参加しているファンは「昔から地蔵はいました」と苦笑する。

「第1回のときも、メジャーでヒット曲を連発していたTHE YELLOW MONKEYのファンが地蔵になっていました。今年はBABYMETALのために6時間も前から場所取りする『ベビメタ地蔵が出現』と話題になりましたが、言われていたほど地蔵じゃなかったなあ。若くないから長時間、動けないだけだと思う。
イエモン地蔵が出現した当時はSNSがなかったから、フェスへ行った人とその周辺しか知らなかったし地蔵もなかなか解消しなかったことを思うと、Twitterで拡散されるのがひどい地蔵への抑止力になっているかもしれないです」

 2013年のサマーソニック大阪にMr.Children(ミスターチルドレン)が出演したとき、ブルーシートを使ってまで場所取りする地蔵が出現した。しかし、SNSで大きな批判を浴びたことを反映してか、サマソニ東京では同様の地蔵は出現しなかった。翌年は、SEKAI NO OWARIのファンが地蔵を出現させた。彼らの場合は若年層のファンが多いため、単純に楽しみ方のバリエーションが少ないだけなのかもしれない。

以下全文
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160922-00000016-pseven-ent
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160922-00000016-pseven-ent&p=2





引用元: 【音楽】音楽フェスに出現する「地蔵」 各地で問題化している



100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:16:07.62 ID:/NA54YA40.net

サマソニのミスチルファンVSスマパンを越える名勝負は今後ないと思う。





117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:28:31.97 ID:njJWdcVz0.net

>>100
ビリーはん怒ってたねw





7: しゃもじ ◆AHL7KHofQw @\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:26:10.43 ID:Ov3I34v20.net

 別に問題になってないよ。





13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:28:49.29 ID:jxXBiwk20.net

>>7
そうか?
モッシュ&ダイブ、痴漢行為とセットで毎回問題になってると思うが





8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:26:18.96 ID:8jzxkbwm0.net

むしろ地蔵のコスプレしていけばいいと思う





5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:24:40.66 ID:D7Ca0Jes0.net

>複数の演者が順番に出演するフェスやイベントでは、最前列は
>それぞれのファンに順番に譲りあうのがマナーなので、地蔵になるのは迷惑行為ととられる。 

お互い興味のないアーティストは興味ないのだし
(だからすんなり入れ替わり時「に前列を譲ってくれる)
こんな事しても無意味だろうしなあ





9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:26:27.17 ID:YzWbHBB80.net

呼び方に地蔵尊に対する敬意が無いな。
路傍の地蔵尊は、ただ立っているだけじゃないぞ。





6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:25:45.69 ID:080vL2n70.net

ベビメタファンは若くないのかよw





44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:50:13.06 ID:85eEuLHS0.net

若くないから長時間動けないw





25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:35:22.82 ID:9pAmH9RY0.net

フジロックのグリーンは地蔵ほとんど見た覚えないな
ヘッドライナークラスにほぼ邦楽アーチストでないせいかな





15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:29:02.54 ID:wtX2dZjK0.net

いちおーフジロックのグリーンは最前入れ替えさせてるよね?
ベビメタはホワイトだったけ

後半のお目当てまで最前居座るとしても
どのアーティストでも盛り上げるやつは応援したい
アイドル以外興味ないやつがフェスにくるのがうざいし
そんなアイドルはフェスくんな





90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:12:45.31 ID:fIj5yuUE0.net

>>15
ベビメタもシールズも主催者が呼んだんだろ





186: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:30:55.65 ID:Jw3PPOsi0.net

>>15
最前列なら盛り上げ役になるってのは最低限のマナーだよね

同意見だけど、最後の行だけは余計だな
あくまでファンの態度の問題だから





18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:30:16.45 ID:FigHlyCp0.net

ファン心理なんて忘れてしまった
昔は俺にもあったような気もする





23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:33:40.85 ID:AVARhmtH0.net

場所取りして他の仲間を横入りさせるとかそういうのが一番腹立つ
あとはまあ適当に頑張ってください
もうフェスとか行く体力ない





24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:35:14.69 ID:gIryDUw00.net

ミスチル地蔵はなぁ

スマパン→ミスチルにした時点で絶対そうなるだろ
どう考えてもクリマンが悪いよ





27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:36:37.22 ID:NtCzmXc10.net

たとえ知らないアーティストでもリズムに乗って体揺れるだろ
じっとしてる方が難しいわ





28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:37:22.53 ID:3E9OYCAf0.net

>>1
最前に何時間も居座るのはアイドリングのファンがやり始めたんだよな
ベビメタ地蔵の高齢者もその流れだろ





55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:54:25.39 ID:1M2J1sOc0.net

>>28
アイドリングなんてせいぜい10年位前の話だろw
最初のフジロックが行われた97年の時点でイエモン地蔵問題があったんだよ





30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:42:27.42 ID:gIryDUw00.net

ベビメタファンは地蔵化はほぼしない
何故ならドルオタと思われたくないっていう自我があるからな
むしろ興味ないバンドでも無理してでも盛り上がろうとしてるよ

地蔵化=オタだからな





58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:54:54.47 ID:2NVkVwxtO.net

>>30
メタラーだった奴もいるしな
横の繋がりあるアイドルファンは仲間内で牽制しあうから意外と地蔵化しない
面倒なのはミスチル、スピッツ、バンプ、セカオワあたりの粘着ファン
モッシュで客が流動しない音楽性だし、陣取り意識が強い





79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:07:19.81 ID:X1+bdg3H0.net

>>58
最近はワンオクのジャニ由来のファンがマナー悪い言われてるな
ベビメタファンは最低限の気遣いはできてるとオモ





39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:48:20.36 ID:3BOF+5Jp0.net

BABYMETALのファンは地蔵ばっかり





53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:54:10.43 ID:ObDq+Ka+0.net

>>39
そうか?
ももクロとかもそうだけど、最近のフェスに参加するアイドルオタって
むしろマナーの良さをアピールしたがってんじゃねえか?
ってくらい過剰に周りに気を遣うヤツばっかじゃん





72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:05:53.01 ID:thv7mXtF0.net

>>53
今年のフジロックのロバートグラスパーのときマジでクソだったぞあいつら





85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:10:03.69 ID:daqrZ2cX0.net

今年のフジロックベビメタ前の外タレが
日本にはこんなに俺のファンがいるのかと
上機嫌になってたw





145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:54:30.55 ID:zubih75t0.net

ベビメタのファンなんて全然マシだわ
普通に一緒に盛り上がってた





31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:43:34.69 ID:6je3kz6P0.net

これが厳格化されたら
誰も最前列に並ばないアーティストとか出てきそうだ

それはそれで面白いが





35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:46:46.04 ID:GydujDsi0.net

んなもん対バン時代からいるだろ
武田鉄矢がキャロルと対バンした時引っ込めってモノがバンバン飛んできて
舞台の上でうつ伏せになって歌ったって言ってたぞ





62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:58:23.82 ID:vPKhyW1t0.net

>>35
リアクションがあるだけマシなんだってw 
地蔵が地蔵たる所以はそんなもんじゃないから

楽曲を知らなかろうが、音が物理的に身体を揺らすほどの音量でイヤでもリズムに乗せられるような状況で
微動だにせず虚空を眺めてる、まさに地蔵がいるんだって





65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:00:12.72 ID:GydujDsi0.net

>>62
知り合いの芸人モドキがそんな事言ってたな
お目当てのコンビ以外はクスリとも笑わない微動だにしないオーディエンス





50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:51:44.40 ID:gFZRdYHE0.net

地蔵っていうのはミスチルやバンプのファンのことだろ
あいつら本当に目当てしか興味ない
なんならウスカジでも桜井のMCにしか反応しないという徹底ぶり





52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:52:52.52 ID:EDsybBUE0.net

日本でフェスなんてのが始まった頃の方がマナーが悪かったのは事実
昔のミッシェルのフェスのやつとか何だよアレ
運営も酷いし客も酷いし全く楽しそうじゃない





56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:54:45.33 ID:ImwkhJ0c0.net

でも興味ない歌手だったらしょうがないじゃん。
いっぱい出演者集めて、高い金とってるんだから
こうなるのはしょうがない





81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:07:46.13 ID:W1coj4NBO.net

>>56
だから目当て以外最前列は他ファンに譲るのがマナーと>>1に書いてあるが





60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 18:55:36.10 ID:kHgI2DNW0.net

ジャンルが違うやつを同じ場所に集めるからこういうことになる
ミスチルとかイエモンのファンがたて乗りの音楽にのれるわけがない





131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:41:40.43 ID:vlO2UY1f0.net

ああ、ミスチル地蔵か あれは酷かった スマパン久々だったのに





66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:00:16.41 ID:1M2J1sOc0.net

お気に入りのミュージシャンにしか興味がないっていうのはネット世代に顕著だね
ネットは使い方によってはユーザーから好きなコンテンツにアクセスするテレビ以上に一方通行のメディアだから
ラジオから偶然流れてきた曲みたいに興味がないものにも耳を傾けようという感性が育ちにくい





68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:02:47.17 ID:I8xvRayg0.net

だから、最前列(1~3列程度)は完全入れ替え制にしろって





74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:06:19.09 ID:o0fhkzL10.net

こういうのが集団でいるのはさすがに怖いな





70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:05:23.81 ID:KOPccVpw0.net

昔、コニファーフォレストであったビューティフルモンスターズではpierrot目当ての地蔵がパンクス、メタラー、コア客に一瞬で排除されてたなぁ…

ジャンルを超えた連帯する姿に感動した





77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:06:52.49 ID:1M2J1sOc0.net

自分が知らないもの、異文化に感性が開かれてる人間にとってはフェスほど面白い場所は無い
演じ手側も客がミックスされる状況はいい緊張感が得られるはず
今は文化がどんどんクラスター化されてクローズドになってるし地蔵問題の本質はmixi以降の日本での独特のSNSの利用のされ方にも繋がってる





78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:07:10.50 ID:GFjsAOtA0.net

音楽が好きな訳じゃないんだろうな
ミスチル地蔵みてるとそう思う





80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:07:21.90 ID:v2qHld5/0.net

>>1
20年くらい前の雑誌でも言われてた





86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:10:30.89 ID:y9KmFN+O0.net

女連れで来てて、好きでもない音楽に付き合わされてると思しき男がうざい
そういう奴に限ってやたら背が高いもんだからマジで邪魔





88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:11:36.50 ID:KmXdN4WrO.net

ブッキングする側も考えなきゃいかんよ
ロックインとかも桑田佳祐とナンバーガールなんか客層被ってるわけないのに無理やり客演させる
結果ナンバーガールが自民党にいちゃもんつける社民党みたいな状況になる





192: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:34:58.82 ID:TJaGyC+iO.net

>「地蔵」とは、目当ての出演者をステージそばで見るために何時間も前から最前列付近に
立ち続ける人たちのこと。

なんか違う これはただの迷惑な客





91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:12:45.37 ID:2ZEguec20.net

地蔵の定義からしておかしくないか?
前列とか関係なく曲に乗らず内面だけで楽しむ人達のことだろ、地蔵って





96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:14:07.97 ID:gtFAtmAq0.net

>>91
だよな これって地蔵じゃなく単なる場所取りだよな





126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:35:22.53 ID:2NVkVwxtO.net

>>96
朝から最前に張り付いてようが他のアーティストにも興味示して最前列らしく盛り上げ役を買って出れる奴ならばよい
ミスチル地蔵と揶揄されるような人たちは目当てのアーティストの演奏以外には微動だにしない
他のアーティストやそのファンに失礼で迷惑
興味ないときは最前列から引っ込んで譲り合うのが大型フェスのマナー





144: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:53:31.27 ID:TGlUDv9U0.net

>>91
だよね





92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:12:50.81 ID:wA1uN+/t0.net

フジロックの矢沢地蔵かもっとも壮絶だった
矢沢永吉をトリに起用して懲りた運営側は、今度はオープニングアクトに持ってきた
結果、矢沢の出番が終わったら矢沢信者は一斉に帰宅の途について、以降は大変スムーズに進行した





95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:13:42.39 ID://fylAJgO.net

前の方はアーティストごとに整理券配って客入れ替え制にしたら?





99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:15:54.47 ID:ZlQ9IzUN0.net

並ばせて前から入場させるってわけにはいかないのかな。
続けて見たいって人は後ろから出てぐるっと回って前から
入ってって感じで。
場所が無いのかな。





116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:28:02.09 ID:GqANe/JY0.net

俺はいくら知らないアーティストでも最高なパフォーマンスみたいから、ファンのつもりで反応して楽しむけどな
地蔵ダサいわ





122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:32:28.34 ID:k9lcMnyF0.net

サマソニ
スマパン→ミスチル→MUSE

フジ
レイジ→イエモン→RHCP

イエモンはこれ原因で解散したし
日本人を間に挟むタイムテーブルどうにかしてくれないか





120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:31:58.78 ID:yLCaqOIt0.net

>>1
フジ97一番前のど真ん中でずっと見てたけど、イエモン地蔵なんかいなかったわ。話盛るなよ。
台風でグチャグチャで凄まじい状況でオープニングアクトのサザンカルチャーの時点で退場者出てたっつーの。
大体、イエモンの前にフーファイターズとレイジで地獄絵図だったのに、イエモンファンなんかいられる状況ではなかった。





124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:35:01.30 ID:p5nGd6wC0.net

イエモン地蔵がすごかったのは、
主催者側から出演は数時間後なんだからここを離れろと言われても拒否したこと

http://frf-en.jp/talking-about-fuji-rock/masahirohidaka-2/2





138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:47:46.46 ID:Nj2A7hujO.net

フジロックの時のイエモン女は地蔵どころじゃなく雨風の中で死にそうだったけどな。
こういう人達は音楽が好きなんじゃないだよね。そのアーティストをただアイドル視してるだけで。
フジやサマソニみたいなフェスでも客寄せで必要なんだろうけど、邪魔なんだから初っぱなにやらせちまえばいいんだよ。
まさか自分達がヘッドライナークラスだと勘違いしてないだろうし。





128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:36:48.09 ID:DMmx0ss20.net

あー地蔵問題か
俺は昔から腕組んで観る癖があったからオーディエンスとしては0点だもんな
だからバックステージパスが無いライブはあんまり行きたくないっちゃない





127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:36:40.70 ID:D714Q6480.net

地蔵を動かすほどの盛り上がりを魅せろや





136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:47:30.12 ID:NXjsGytC0.net

途中でモッシュとかダイブがあるアーティスト挟めばいいんじゃ、氣志團万博では前のほうにいたモノノフが10フィートのモッシュに巻き込まれて面白いことになってたしWW





163: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:15:17.56 ID:48zaftwd0.net

>>136
この間行ったフェスは直前にクロマニヨンズがいるにも関わらずユニゾン地蔵が最前列にいたわ
クロマニヨンズの時の圧が凄かったらしく
ユニゾン地蔵達は失神してセキュリティに何人も抱えあげられてたがなw





188: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:33:20.91 ID:/KpZoYylO.net

>>163
これからフェスには全部クロマニヨンズを呼ぶべきだなw





222: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:56:08.67 ID:48zaftwd0.net

>>188
そのクロマニヨンズでも地蔵するんだぞ
クロマニヨンズも舐められたもんだなと思ったよ





140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:51:38.43 ID:MG44mx70O.net

そんなん客の自由だろ。w





142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:52:33.50 ID:IMBmB0rZ0.net

>>1
順番にゆずり合うのがマナーだなんて初耳だわ。
だいたい入れ替われる余裕もないよ。





146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:54:43.69 ID:fuEzVOWq0.net

違うジャンルのバンドを一緒くたにブッキングするからそんな事になるんだろ
洋楽→アイドルバンドもしくはJポップバンド→洋楽
みたいにしてたらそらそんな問題も起こるだろ
洋楽なら洋楽にまとめてたらいいんだよ





150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:56:28.28 ID:YODmVzye0.net

お地蔵さんに笠をかけてあげよう





153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:04:47.93 ID:tDdRyL6h0.net

椅子に座ってミスチルを待つ椅子チルが有名だったよね





154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:05:18.43 ID:fRSsQk2R0.net

身動きせずにぼーっと観てるのはいいけど
演者がパフォーマンスしてるのにスマホいじったりしてるのは無しだと思う





155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:05:31.58 ID:JhEhwG3i0.net

>無反応で立ち続け、お地蔵さんのように微動だにしない

これはまだいい
a-nationに来ていたK-POP目当ての女とか、スパガが歌ってる時スマホでゲームやってたぞ





168: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:22:55.72 ID:wFV4UIeq0.net

>>155
話題になんないけど、K-Pop系が酷いんだよな
サマソニでも最前列で柵にうつ伏せになって半分寝てるやつとかいたし





156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:07:23.45 ID:0xlaw0RB0.net

ミスチルなんかをフェスに出すからだろ。チケット売りたいからって。


だいたいサマソニってコンセプトがよく分からん。





160: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:13:25.19 ID:JCzLaeQF0.net

10feetで頭の上送られてたモノノフ





166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:19:19.19 ID:p7HLHsXh0.net

アホみたいに騒ぎに行ってるんじゃなく
音楽聴きに行ってんだろ
人それぞれ





167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:20:12.39 ID:2os7dmJz0.net

こういうのってどうかと思うよ
同じ料金出してる客なのに公式ならまだしも勝手に作ったマナーとかルールとか楽しむのが本来の目的なんだから人それぞれ楽しみ方があるってのを両者が理解してない
楽しみたいが為に勝手に暗黙のルール作って守らない奴がいるから楽しめないってのは本末転倒な気がする





174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:26:33.80 ID:7iAj1dtf0.net

でも地蔵わかるわ
AKBの投票みたいな気持ちなのか、他の演者をわざと無視して、ひいきのバンドにだけキャーキャー言って
差をつけようとするようなおばちゃんがいる
良かれと思ってやってるんだろうけど、そのバンドの印象が悪くなるから絶対やめた方がいい





184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:30:24.92 ID:bpP9JyO60.net

>>174
なるほどなー
その心理もあるのか





177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:28:38.93 ID:O9dppClw0.net

渋谷「そういえばコステロはステージ前で観てたんだ、終わった瞬間客が波の様に押し寄せてきて怖かったぞ、みんなベックを観るためにきたんだな、コステロが終わるのを待ち構えてたんだよ、客は正直だよな」
松村「でもコステロ、アンコールやったじゃないか」
渋谷「そうなんだよ、だから客としたら嘘だろうって感じなんだけど一応ワーとか言ってあげたりして優しいよな」

これが大人のフェスマナー、98年フジロックより





182: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:30:03.49 ID:7iAj1dtf0.net

>>177
いい話だなー





179: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:29:17.13 ID:/tFWTl8g0.net

地蔵を巨大モニターに映せばいい





180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:29:22.43 ID:9h9kPlDb0.net

サマソニの時のミスチル地蔵は凄かったな、悪評だけばらまいてお目当てのミスチルもライヴ最強のMUSEに公開処刑されてて笑ったの覚えてるわw





181: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:29:27.90 ID:4maZkghL0.net

動かない系の地蔵は構わんけど最前に来るなよ
最前は乗りが良いやつが来い
アーティストだって人間なんだから反応良い方がより力が入るってもんだ





185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:30:51.01 ID:KOA7REtN0.net

ワンオク地蔵は聞いたことがある





187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:32:43.42 ID:4maZkghL0.net

譲り合いの精神とか協調性とか
こういうのをフェスでも見せろよ





189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:33:52.88 ID:CRP56Xxj0.net

地蔵ってどうせ他のバンドを前座くらいにしか思ってないんだろ





199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:40:11.61 ID:/KpZoYylO.net

>>189
「邪魔」らしいよ





200: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:40:54.27 ID:wzPulFnr0.net

洋楽→邦楽→洋楽にしないと洋楽ファンが居座ってしまう。
全部そこそこ楽しめてしまうからな。
邦楽混ぜると観客が回転するはずなんだが、それをさせない
ミスチルファンはクソ野郎だよな。





216: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:52:27.36 ID:iOjnLpKi0.net

>>200
なるほど
混ぜるのは適当に入れかわって前譲ってね的な意味なのか





206: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:44:35.27 ID:BkpbEpsU0.net

糞みたいな客がついてるグループをしょっぱなに持っていったら大体解決するだろ





209: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:46:13.60 ID:+wiJ1COK0.net

地蔵とか普通ぶっ飛ばしてどかすだろ
お行儀のいいフェスだな





213: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:48:54.39 ID:NXjsGytC0.net

まあ前方でサークルするようなバンドを途中で混ぜりゃいいだけだろう





214: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:49:41.79 ID:4q+lV6whO.net

地蔵としては、モッシュとか迷惑でしかないけどな
一緒に盛り上がろうぜとかいいから





226: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:58:16.38 ID:X385d6780.net

そうは言っても皆んなで同じフリしましょうねっていう文化はもっとキモい
この曲ではこうとかこの曲はこう動くってほとんどのバンドでも全部決まってるし
ラウド系だって自然発生する訳じゃなくこの曲が来たらサークルとかさ





227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 20:58:32.10 ID:Zg07wAnD0.net

ガン見してると映画見てるような気分になっていいんだよ





232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 21:00:50.28 ID:kMaAiiWC0.net

色んな音楽に触れる機会なのに目当てにしか耳貸さないとか
なんつうの?つまんない人たちだよね





237: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 21:03:28.11 ID:4maZkghL0.net

>>232
いや全くその通り
ただでさえワンマンよりもチケ代高いんだし、思う存分フェスを満喫してけば良いと思うな
まあ自由といえば自由なんだけど





233: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 21:00:53.84 ID:JXBCxNOx0.net

前に居座りされようが笑って許すってのが
フェスの楽しみ方なんじゃないのか?





147: どう@\(^o^)/ 2016/09/22(木) 19:55:07.61 ID:RZVs+YgX0.net

本物のバンドは
地蔵も振り向かせ、
最後は、踊らせるぜ



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Comments

[ 33449 ] by
John Doe
 23:00 on 2016-09-22
ミスチルもバカばっかじゃないんだろうけどいかんせん分母がデカイからな…………
[ 33451 ] by
John Doe
 23:21 on 2016-09-22
ウルトラはハンパなく盛り上がってたな
メタルフェスもそうだけどジャンルを一括りすると地蔵も少ないな
まあ地蔵否定する人の気持ちも勿論わかるけど
昔ほどロック人気は無くなってきてるのにヘッドライナー級のアーティストのギャラは高くなる一方なんだから
洋楽聞かないリスナーも集客しないとサマソニやフジロックの運営はきついんだよ
単独公演だと席指定とかも多くてイマイチ乗りづらいし
本スレにも書いてあるとおり洋楽アーティストと邦楽アーティストはステージ分けるのがリスナー側にとっても運営側にとっても良いと思うな
[ 33454 ] by
John Doe
 23:53 on 2016-09-22
地蔵嫌う理由がダイブやモッシュに邪魔だからってんなら知るかボケって感じ
危険行為禁止なフェスで暴れるお前らの方が100倍邪魔
[ 33455 ] by
John Doe
 23:55 on 2016-09-22
ミスチルファンばかり叩かれるのが納得いかん
若いファンの子はミスチル以外の音楽も聴くし体力もあるしフェス慣れしてるから案外マナーいい
だが桜井ガチ恋勢のBBA、てめーはダメだ
そもそも相手既婚者だろ…
[ 33456 ] by
John Doe
 00:21 on 2016-09-23
この問題は単純なマナーの問題じゃなくて邦楽を見下すアンチも混ざってるからむずかしい。
[ 33457 ] by
John Doe
 00:38 on 2016-09-23
フジのグラスパーのときのベビメタ地蔵は酷かった。
でもメタル好きがジャズ聴いても乗れないよな。
主催者もベビメタの前にメタルのアーティスト入れるとか、工夫してほしかった。
[ 33459 ] by
John Doe
 01:03 on 2016-09-23
JPOPファンは無理してフェス来るな、まじで暗黙の了解も知らない連中に来られるとまじで迷惑。
[ 33460 ] by
John Doe
 01:09 on 2016-09-23
要するに挙げられてるバンドのファンにはニワカ音楽ファンが多ってことやね
[ 33461 ] by
John Doe
 01:15 on 2016-09-23
>147見たいなこと言って正当化しようとする奴いるけど、お目当てのアーティストの前に何が来るか事前に分かる条件なのに何の情報も調べようともせず自分のお目当てのみに心血を注ぎ込んでる奴らをどうやって振り向かせろって言うんだって話だよ。
[ 33462 ] by
ななし
 01:29 on 2016-09-23
こういうことする奴らが好きなバンドってたいていゴミバンドだからなぁ
[ 33463 ] by
John Doe
 01:36 on 2016-09-23
楽しみ方は人それぞれなんだけどなぁ
[ 33464 ] by
John Doe
 02:28 on 2016-09-23
ミスチル、イエモン=女ファンが多い=女はマナーを守らない=男凄いでOK?
[ 33466 ] by
John Doe
 02:55 on 2016-09-23
今年のサマソニでも1975待ちの女子が最前でスマホいじってたな。
[ 33469 ] by
John Doe
 03:03 on 2016-09-23
坂本龍一がヨーロッパのどっかの野外フェスに出たときは
戦メリの後半の連打に合わせてモヒカンがヘッドバンキングしてて笑ったって
[ 33470 ] by
John Doe
 03:03 on 2016-09-23
運営側の問題 何も学ばないのか
[ 33471 ] by
John Doe
 03:06 on 2016-09-23
#33463
全然楽しんでなくて、尚且つ他の楽しんでる人の邪魔してるから問題になってるんでしょ
[ 33473 ] by
John Doe
 04:03 on 2016-09-23
ミスチルファンはミスチルしか聴かないのが多いってなんとなくわかるわ。偏見だけど。
高校のときに文化祭のライブのMCで喋り方まで桜井の真似してる奴がいた思い出
[ 33474 ] by
John Doe
 04:05 on 2016-09-23
イエモンはちょっと事情がミスチルとかと違う気がする。
日本初といってもいいぐらいの大型フェスで乗り方がわからない人だらけ、あえてヒット曲を歌わなかったイエモン、台風、全世界で全盛期だったレイジとレッチリに挟まれてたという今思えばありえない状況でのライブだった。まぁ何時間も前から居座ったりしてる地蔵ファンはダメだとは思うけどね。
あとどうでもいいことかもしれんがここまで日本でフェスが人気になるとは当時思わなかった
[ 33476 ] by
John Doe
 04:30 on 2016-09-23
サマソニでミスチル地蔵に囲まれて、スマパン目当て観ていた自分とツレだけがテンション高いのが逆に浮いてたという変な状況だったのを覚えてるわ。当のミスチルの出番の時にはジョニー・マー観に行ってたけど。
[ 33479 ] by
John Doe
 07:52 on 2016-09-23
地蔵よりもライブやフェスで彼女守りながら最前列あたりで見てる馬鹿本当やめてほしい。
その上げたひじが胸にあたって痛いんだよ
自分の身を自分で守れないやつは前こないでほしい
あと上半身裸のやつは汗びっちょりで気持ち悪い
痴漢は滅んで‼︎
[ 33480 ] by
John Doe
 08:32 on 2016-09-23
ベビメタファンのロリコンどもが自分達を擁護しようとして必死なのが笑える
[ 33481 ] by
John Doe
 08:37 on 2016-09-23
フェス?そんなもん行く金ねえよ!
[ 33483 ] by
John Doe
 08:48 on 2016-09-23
中々日本に来てくれない贔屓のバンドが来日した時に何のファンか忘れたけど最前で地蔵が並びまくってて、行ったファンが必死に盛り上げようとしている姿みて悲しかったって言ってて、それからそういう奴らには消えて欲しくて堪らない
フェスだけじゃないよね、音楽番組でもそう
好きなバンド見てたらジャニオタがずっと立ちっぱなしで少しも動かない姿見てたら今すぐそこ行って迷惑だろうが目一杯動きたくて仕方なかった。そういう気持ちはある
[ 33485 ] by
John Doe
 08:54 on 2016-09-23
今年のサマソニで源地蔵サカナ地蔵イエモン地蔵がどうだったのか気になる
[ 33487 ] by
John Doe
 09:34 on 2016-09-23
でもあの人達お目当てが来たら盛り上がるのかっていうとそうでもなくて
ニヤニヤしながら突っ立ってるだけだよね
[ 33492 ] by
John Doe
 12:43 on 2016-09-23
イエモンもミスチルも見事に凄いバンドに挟まれてんなw
運営もちょっとは悪意あるやろw
[ 33496 ] by
John Doe
 14:16 on 2016-09-23
楽しみ方が「スポーツ」なんだよね。カラダ動かして汗かいてキモチー!!って。
[ 33497 ] by
John Doe
 14:19 on 2016-09-23
関係ないバンドでもファンの振りして適当に盛り上がるもんだと思ってたけど違うのか・・・?
[ 33499 ] by
John Doe
 15:14 on 2016-09-23
もう最前列には地蔵を置けばいいよ(^ω^)
[ 33500 ] by
John Doe
 15:15 on 2016-09-23
喘息持ちで長く燥いでられなくて
後ろのほうで静かに楽しんでる俺みたいなのもいるから
地蔵だからって毛嫌いしないでくれ
[ 33501 ] by
John Doe
 15:47 on 2016-09-23
地蔵が悪いんじゃないぞ 棒立ちでめちゃくちゃ楽しんでるのも居る
演者に興味ない集団が前を占める事が問題なのであって
音楽好きなら目の前の生バンドに興味ないなんて有り得ないと思うんだけどねぇ
[ 33504 ] by
John Doe
 16:47 on 2016-09-23
クラシックのコンサートはは良いよ。
[ 33505 ] by
John Doe
 17:00 on 2016-09-23
オールスタンディングのフェスで地蔵ってのがなw 日頃イスがあるアリーナでしかライブやってないのがよくわかるわw
[ 33506 ] by
John Doe
 18:46 on 2016-09-23
前で見たい!とは思うけどモッシュに巻き込まれるのは小さいから辛いんだよね
男女で別けてほしいよ、本当
死にそうになる
[ 33507 ] by
John Doe
 19:29 on 2016-09-23
「プロだから」と演奏者の心をおざなりにするのはやめてほしいな
俺は後ろで眺めるだけだからこの問題とはあんま関係ないけど
お互いに気分をよくしてこそだと思うよ
[ 33508 ] by
John Doe
 20:25 on 2016-09-23
ステージから小便かけてやれ
別に後ろの方とか二階席でおとなしいのはいいんだよ
アリーナの前の方に陣取っておきながら聴いてるようでもないばかりかこちらに声を小さくしろだの腕が当たるだの言うマヌケのことを言ってんのよ
[ 33510 ] by
John Doe
 21:19 on 2016-09-23
すまん、地蔵じゃないけど2バンド前からベビメタのために会場入ってたわ。
でも後ろでおとなしくしてたし
ちゃんと礼儀として演奏始まったら興味ないアーティストでも立って応援してたよ。

むしろ地蔵が悪いってんなら対策で整理券か
そのアーティストのためだけの席順決まってる前売り券出してほしい。高くてもいいから。
何時間も前から待機はマジできついんだよ。
耳やられるし。
[ 33512 ] by
John Doe
 22:17 on 2016-09-23
ワンオクのファンは最悪だぞ
やみくもにファン層広げすぎてなにも知らないファンがやりたい放題でマナー糞
[ 33514 ] by
John Doe
 22:51 on 2016-09-23
※33510
それ単独公演行けばいいじゃんって話しになるだろ
[ 33517 ] by
John Doe
 23:04 on 2016-09-23
※33514 確かに

こんなとこでもベビメタファンはマナー守るとかアピールしなくていいから
他の人から見たら他のアイドルオタクと変わんねーよ
[ 33527 ] by
John Doe
 04:25 on 2016-09-24
#33510
何で一バンドの為にそんな面倒な事しなきゃいけないの?他のバンドに対する興味やリスペクトが無いならフェスになんか来なけりゃ良い
[ 33542 ] by
John Doe
 11:28 on 2016-09-24
明らかに畑違いなのを投入したり、面子のジャンルごちゃ混ぜ闇鍋状態にすれば、地蔵発生する わな

[ 33553 ] by
John Doe
 17:38 on 2016-09-24
>92
さすがにフジロックに矢沢出てないだろ

>180
チルオタは目当てが終わったら帰るから処刑も何もにいだろ

管理人さん大丈夫?
[ 33557 ] by
John Doe
 18:09 on 2016-09-24
何も学ばない運営が無能。
[ 33608 ] by
John Doe
 13:16 on 2016-09-25
地蔵だマナーだとか馬鹿じゃねえのwww
そんなの盛り上げられないステージの上の奴等の甘えた自己防衛に過ぎねえだろうが。
[ 33627 ] by
John Doe
 22:56 on 2016-09-25
サマソニでベビメタ見たけどファンがメタラーとドルオタを組み合わせた見たいで気持ち悪かったな
[ 33633 ] by
John Doe
 01:17 on 2016-09-26
※33608
地蔵するやつって本当のところアイドルの追っかけみたいなもんで、音楽を広く好んでるわけじゃないから、そんなやつを音楽で盛り上げろってのも無茶な話だよ
[ 33640 ] by
John Doe
 08:06 on 2016-09-26
本物のミュージシャンならそれでも盛り上げろとか言う奴スマパンにあれ以上どうしろって言うんだよwwww
[ 33645 ] by
John Doe
 12:54 on 2016-09-26
雑多なフェスでそんな状況になる事は当たり前。
無反応な観客に対してキレている時点でそのミュージシャンの負け。
[ 33653 ] by
John Doe
 15:09 on 2016-09-26
ロックフェスでアイドルの影に怯えているバンドの連中と自称音楽通ぶっているロックファンの観客達・・・
泣き言吐いてマナーのせいにしてんじゃねえよ。
[ 33654 ] by
John Doe
 16:12 on 2016-09-26
暴れて割り込んで追い出してやろうぜ
[ 33670 ] by
John Doe
 22:44 on 2016-09-26
地蔵って沖縄の基地反対て道路で固って封鎖する人たちに似てるね。
どっかのバンドが音楽はもともと反体制主義のものだとか言ってたけど、SEALsをゲストに呼ぶしファンも左翼っぽい奴らが多いんだろうな。
[ 33671 ] by
John Doe
 22:47 on 2016-09-26
「気分悪いよねぇ」
[ 33678 ] by
John Doe
 23:36 on 2016-09-26
マリオかな?
[ 33680 ] by
John Doe
 00:02 on 2016-09-27
そんなもん余計なお世話だろ。
イチイチ騒ぎ立てる程のものでなければ、騒ぐのは目立ちたがり屋のお調子者なだけ。
どっちがメインか考えろ。
そして下手な歌でも聴いてやってる分だけ有難く思えよ。
[ 33692 ] by
John Doe
 05:25 on 2016-09-27
>>33670
泣き言は別んトコでわめいてろよ。お前みたいな糞気持ち悪い奴等の溜まり場なサイトなんて腐る程あるからさ。解った?おじさん。
[ 33702 ] by
John Doe
 10:06 on 2016-09-27
ただそこにいるだけなら、排除するのは難しいでしょ。
お目当てじゃないから反応してないにしても、「観ている楽しんでいる」と言われればそれまでだし。
邪魔をしない限りはね。
フェスなんてそもそもそんなもんでしょ。
[ 33735 ] by
John Doe
 22:31 on 2016-09-27
#33510
目当てのアーティストがいるのはいいけど、それまでの時間を待機と称するあたりにクラっとした。
単独へ行けばいいのに。
タイムテーブル見て、このバンド興味あるかも、みたいに色々見て回るのがフェスの良いところなのに。
勿体ない。
[ 33768 ] by
John Doe
 14:53 on 2016-09-28
※33735
入場規制かかるようなもん見ようとしたら色々見て回れないよ。
[ 34205 ] by
John Doe
 15:39 on 2016-10-11
じゃあもっと早く来ればいいんじゃないの?


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